VELO.TOMSK.RU

Супруга тут, планово повышает квалификацию в кардиоцентре, рассказывает интересное.
В связи с повышающейся модой на велосипед и продолжительные велосипедные поездки, велосипедисты попали в поле зрение кардиологов. Участились случаи внезапной остановки сердца среди далеко ездящих велосипедистов. Кардиологов этот феномен заинтересовал и они его исследовали. Причина - в потере электролитов (упрощённо - солей). Да, с водой, то есть с потом. Но то, что пить надо, обязательно и много почти все уже знают, а вот то, что пить-то надо не просто воду - ещё нет. Про специальные "солевые" таблетки для путешествующих в пустыне я слыхал, так оказывается, для велосипедистов это тоже актуально. Пока же кардиологи рекомендуют включать в комплект группового снаряжения компактрый дефибрилятор (!), поскольку обычная сердечно-лёгочная реанимация в таких случаях неэффективна .

Пошёл, блин, искать информацию про "солевые таблетки". Ужос как жить-то вредно...

минералку пей

dime ты катаешься каждый день по 300+ км? очень сомневаюсь.
если постоянно держать себя в форме и расчитывать свои силы, то все будет окей.
иначе, ровно также, умирали бы лыжники, бегуны и тд и тп.

Я и не говорю про себя . Читаем внимательно - речь идёт о длительных поездках и дефибриляторах в составе группового снаряжения. Подразумеваются многодневные поездки, а не городские и радиальные покатушки, разумеется. Поскольку такого рода поездки редко бывают среди ларьков с газировкой, то совет про минералку выглядит нелепым. Что касается бегунов и лыжников - повторюсь, речь о многодневных поездках. Людей, совершающих многодневные "пробежки" крайне мало, а те, которые ставят на эту тему рекорды имеют группу поддержки, специальное питание и специальное же питьё. Кроме того, смерти на марафонах и сверхмарафонах не так чтобы и редки даже у профессиональных спортсменов. Даже не смотря на то, что пьют они в процессе отнюдь не воду, а как раз растворы, предназначеные для компенсации потерь электролитов.
Заметьте, речь идёт не о физической форме и не о расчётах своих сил. Как расчитать скорость потери электролитов с потом? И как она зависит от физической формы? И где порог концентрации для данного конкретного человека? Ни сила, ни выносливость, ни форма, ни тренированность не помогут - это физика, химия и теория вероятностей в чистом виде
ЗЫ. Я, кстати, не говорю, что все умрут , речь о том, что риск внезапной остановки сердца повышается по описаной причине. Повышается до такой степени, что кардиологи обратили на это внимание и даже провели исследования. И обратили внимание после того, как такие катания стали массовыми, то есть речь идёт не о профессиональном спорте (это я о неуместных 300+ км), а о вполне массовом сегменте.

ну тогда купи регидрон в аптеке (порошок)

Кардиоцентр захотел зарубить лишних денег?
Воду надо пить с солями, проверял на себе. И с увеличением тренированности человек лучше переносит непоступление извне солей, тоже на себе проверял.

Hendrix писал(а):Кардиоцентр захотел зарубить лишних денег?

На чём? Профессора там дефибриляторами из под полы не барыжат . А бабла им и без безумных велосипедистов хватает - расценки там те ещё!..

Hendrix писал(а):И с увеличением тренированности человек лучше переносит непоступление извне солей, тоже на себе проверял.

Укатывался до остановки сердца до, укатывался до остановки сердца после и сравнивал?
А тренировать кровопотерю не пробовали? Это то же самое, по большому счёту. Как такое можно проверить без бригады реаниматоров под рукой???

надо сделать вынос с покрытием из соли и лизать его во время езды, дабы не схватить микарда во время поездки за пивом недайбох

Dime спасибо за интересную инфомацию. Как минимум она не лишняя. На критиков забей.. вечно они все знают и в курсе всего. Всегда сотны готовых решений в одном кармане и пара сотен в другом. А как до дела дойдет, толку мало.

А что туристы скажут, как они борятся с потерей электролитов в крови во время многодневных автономок? Думаю если путешествие не автономное, то минералку народ хлещет около каждого ларька.

Завсегда пожалуйста. Мне показалось любопытным, я и поделился.

Ven_ писал(а):На критиков забей.. вечно они все знают и в курсе всего.

Да мне пофиг , не более чем лишний повод потрепаться

Ven_ писал(а):А что туристы скажут, как они борятся с потерей электролитов в крови во время многодневных автономок?

Скорее всего, особо никак, думаю. Косвенно - соль в супе и витаминки.
Надо жену озадачить, чтобы спросила об эффективности минералок и регидрона у прохвессоров. Удивило, что они рекомендуют именно иметь дефибрилятор, а не соль лизать. Почему - не знаю. Тем более людям без опыта реанимции. Жена - врач-кардиолог, кмн, опыт работы на скорой - даже не видела никогда его применения вживую.
Кстати, если нет дефибрилятора (а у кого он есть?), то при внезапной остановке сердца надо садануть пострадавшего кулаком по грудине. Есть вероятность, что сердце запустится (небольшая - всего 5 процентов, но есть). Бить один раз резко и довольно сильно. Впрочем, если один раз не помогло, можно и ещё раз попробовать - хуже уже не будет. Только не перестараться, чтобы рёбра не переломать - _такой_ силы удар не нужен, а проблем потом с этим много - выживет, больно будет, не виживет - найдутся те, кто спрости - а какого хрена у трупа рёбра сломаны, а не умел ли он вследствии удара... Сердечно-лёгочная реанимация в этом случае вообще бесполезна, если помощи ждать неоткуда. И даже если реанимация уже едет с дефибрилятором наготове, вероятность запуска сердца дефибрилятором уже после 5 минут сердечно-лёгочной реанимации (закрытый массаж сердца и искуственное дыхание) меньше 30 процентов, а через 10 - меньше 15. Точных цифр не помню, на самом деле они ещё меньше, я с запасом написал.
Ну, это так, не для того, чтобы поспорить, а больше для интересу...
И, да, вообще-то сердечно-лёгочная реанимация - штука крайне полезная (например при утоплениях или поражениях электротоком очень даже может спасти), это просто в данном конкретном случае всё так плохо.
Ну, и ещё... Если внезапная остановка сердца случилась и человека откачали, организм, сцуко, запоминает это дело и вероятность повторения такого в течении нескольких последующих лет остаётся весьма повышеной .

Было бы неплохо курсы пройти что-нить типа юного медика. Кто знает есть где такие? А то давно хочу, но не могу найти где.

слышал что при мчс есть курсы по оказанию первой мед. помощи.

Ven_ писал(а):Было бы неплохо курсы пройти что-нить типа юного медика. Кто знает есть где такие? А то давно хочу, но не могу найти где.

в автошколах есть, как составляющая теоретической программы (+ чуток практики)
записываешься в группу ближе к концу обучения

В автошколах, по-моему, полное фуфло, а не курсы. Для галочки исключительно.
Можно и правда поспрошать у МЧС-ников. Если плановых таких курсов нет, то можно собрать группу и попросить их провести (наверное, за деньги, но может оказаться, что и бесплатно). Может кто возьмётся узнать-организовать? Я бы тоже, наверное, походил.

И ещё про электролиты. Прохвессор утверждает, что смертельный случай такого рода был даже и в Томске (не так давно, видимо). По его словам, пацан лет 19 приехал из похода, лёг на диван и помёр. Вскрытие показало нарушение баланса электролитов. На самом деле, думаю, что конкретно Томск в свою лекцию профессор мог вставить исключительно ради красного словца - если подобный случай был, туссовка здешняя должна быть в курсе...
Что касается дефибрилятора вместо соли... Ну, медицина у нас такая. Не заинтересованая в профилактике .

С дуру можно х..й сломать. Нагрузки надо постепенно увеличивать. Кстати после сильного перепоя с эликтролитами тоже проблема. А что бы вы думали лучше всего их восстанавливает? Ясен пень огуречный рассол. Поэтому в каждый поход надо брать по трехлитровке соленых огурцов.. - эликтролиты восстанавливать.