Нужен ли двухподвес ?

[arvik]

На современнных двухподвесах единственный недостаток - это более высокий вес рамы (порядка 1 кг). Более высокая цена. На этом, пожалуй, все. Остальные проблемы в прошлом.

+1

-1

не надо разводить мифологию. где мы, а где такие двухподвесы. в книжках я тоже про такие читал. вопрос, много ли поп в нашем городе касались седел таких сказочных двухподвесов - на которых можно успевать за хардтейлами не только на спусках?

и, Виталя, Андрюха, если начать перечислять недостатки двухподвеса для туризма, еще немало пунктов наскребется.

[Nikolay]

не надо разводить мифологию. где мы, а где такие двухподвесы. в книжках я тоже про такие читал. вопрос, много ли поп в нашем городе касались седел таких сказочных двухподвесов - на которых можно успевать за хардтейлами не только на спусках?

Дак он сам же и касался

[arvik]

не надо разводить мифологию. где мы, а где такие двухподвесы. в книжках я тоже про такие читал. вопрос, много ли поп в нашем городе касались седел таких сказочных двухподвесов - на которых можно успевать за хардтейлами не только на спусках?

Дак он сам же и касался

Коля, и ты туда же. Во-первых, я все же сомневаюсь, что у Витали вел за 100-120 кр. Во-вторых, кому эта теория нужна? Людям, выбирающим первый вел? Феррари тоже теоретически существуют,давайте их всем томским автомобилистам предлагать.

[Nikolay]

Дело в том, что КК байк и не стоит 120кр, столько стоит ДХ байк.
И был он такой (или еще есть, я не понял). Продавал за 39тыр, сколько он в номинале тогда я не могу предположить

[.]

Николай, не забывай, что у Ромы есть один многокилограммовый аргумент против любой подвески

[arvik]

я этот аргумент ни для кого не привожу - это личное )
скорее, вопрос в том, насколько предсказуемо даже супернавороченный двухподвес будет себя вести под челом с рюкзаком. у меня вообще складывается впечатление, что производители байков никак их не адаптируют под нагруженное перемещение, а все больше под комфортное и спортивное катание. поэтому нигде турпригодность рам не документируется.
я не говорю даже о мегапоходах - просто автономный ПВД с рюкзаком - это уже совсем другой вес. правда, почти каждый из вас с рюкзаком и с байком весит меньше меня без ничего )))
так что если есть смелые протестировать на мне КПД педаления вашей сосиски - милости просим гыгы.

и повторяю еще раз: большинство людей покупают байки не для спортивных целей. их задача не за полчаса всех сделать на трассе, а спокойно колесить где угодно и сколько угодно, по возможности не отставая от товарищей. потому я все про туристические критерии и вспоминаю.

[.]

arvik, думаю, что велотуризм не то направление, где подвеска важна/нужна. Тем более, что сильно нагруженный хт и так достаточно комфортен. Виталег имел в виду, что технологии задней велосипедной подвески уже переболели своими детскими болезнями и в тех дисциплинах, где подвеска поможет, имеет смысл как раз использовать двухподвес (ну естественно с ограничениями -- вес и цена или просто Цена).

[arvik]

Виталег имел в виду, что технологии задней велосипедной подвески уже переболели своими детскими болезнями и в тех дисциплинах, где подвеска поможет, имеет смысл как раз использовать двухподвес (ну естественно с ограничениями -- вес и цена или просто Цена).

да понимаю я Виталега, и тебя. и Колю. Но надо же стоять лицом не только к передовым технологиям, но и к людям, которые задают подобные вопросы.
если на форуме спрашивают, а не двухподвес ли им купить, по-твоему, они много знают о тех самых спортивных дисциплинах?

к тому же детскими болезнями переболели только топовые модели двухподвесов. честное слово, хотел бы попробовать себя в седле такого чуда. только вот, серьезно, кто из томичей ткнет себя пяткой в грудь и скажет: у меня такой байк?

[.]

Ощущения от подвеса очень сильно зависят от правильной настройки и, в свою очередь, разница в весе/росте ездока очень сильно сказывается на настройках. Гораздо больше, чем для хт.

Опять же, какой именно направленности ты хочешь попробовать байк? Не буду говорить за других, но в Томске есть нормальные современные двухподвесы, причем для разных дисциплин. "Есть" -- значит, что на них катают люди с форума.

Чтобы не быть совсем уж голословным, у меня у самого фрирайдный двухподвес Giant Glory -- VPP-like подвеска Maestro, 8 дюймов хода. Xenon даже как-то удосужился чуток катнуть на нём

[Ю.Г.]

вот можно и я скажу тут чтонить?
подвеска нужна всем и практически всегда. исключение только шоссе, трек, дерт, стрит. больше исключений я незнаю. На подвесах катают не только клссаическо Хс но и марафоны. марафоны в первую очередь (меньше усталость + подвеска зачастую вывозит).велотуризм - он тоже разный бывает можно пилить с томска до мариинска по шоссе вдыхая выхлопы на загруженом под завязку веле, а можно приехать куданить на Алтай и катать радиальные выезды налегке получая удовольствие не от перевозки тяжестей, а от самого катания.
Да, я согласен, если навьючить на сосис 20 кг ему поплохеет. так же плохо бывает и ХТ, если верить всяким разным интернет ресурсам.
про кпд педалирования... вот уж ничего не скажу ибо никто, я думаю, не измерял, но подвеска позволяет вкручивать там где на ХТ с платформами просто стоишь думая как бы тебя не скинуло с педалей. В подьемах у сосиса больше сцепления.
ТО сосиса не более геморно чем ТО ХТ. откатав прошлый сезон на сосисе я не делал с подвеской ничего.

ну и к всему вышесказаному добавлю что основная тенденция в современном велостроительстве - подвесы с ходом 5-6" назначение - залезть в горку и быстро спустится получая удовольствие как от подьема так и от спуска. не то чтоб это какая то свежая тенденция, именно с этого МТБ и начинался. тут на форуме была статейка... К сожалению, Томск "умный город" со старыми туристическими традициями.

[EVV]

кстати, мистер . каким то образом умудрился на своем Giant Glory с 200 мм ходу проехать полностью, не сходя с велосипеда всю трассу Велобури прошлой осени, со всеми ее крутыми подъемами, меня лично впечатлило.

Люди, которые не имеют понятия о спортивных дисциплинах, тем не менее должны знать что по пересеченой местности, по нерусски именуемой кросс-кантри, на подвесе (естественно не на китайском) ехать гораздо приятнее, удобнее и проще. Перемена ощущений конечно не такая колоссальная, как при смене Урала на горный велосипед в современном понимании, но плюсы определенно есть.

у меня вообще складывается впечатление, что производители байков никак их не адаптируют под нагруженное перемещение, а все больше под комфортное и спортивное катание. поэтому нигде турпригодность рам не документируется.

не припомню чтобы какой либо производитель гдето регламентировал турпригодность рам.
А то, что 2хподвес, на самом деле способен выдержать гораздо бОльшие нагрузки чем хардтейл, имхо очевидно.

Вот например, на двухподвесе человек может спустится на буревестнике по спуску к реке на скорости 50-60 км/ч, при этом контроля ситуацию. Спускался бы он на КК хардтейле, при подобных нагрузках им обоим пришлось бы плоховато.

и в заключении, скажу что не встречал мнение, когда человек приобретя двухподвес ностальгировал по старому доброму ХТ-прошлому, а вот фраз "никогда не пересяду обратно" в рунете более чем достаточно...

[Moguta]

кстати, мистер . каким то образом умудрился на своем Giant Glory с 200 мм ходу проехать полностью, не сходя с велосипеда всю трассу Велобури прошлой осени, со всеми ее крутыми подъемами, меня лично впечатлило.
...

если мне не изменяет память АндРЕЙтер на своем ай-драйве третье место взял на прошлой буре (среди любителей)...

[Ю.Г.]

кстати, мистер . каким то образом умудрился на своем Giant Glory с 200 мм ходу проехать полностью, не сходя с велосипеда всю трассу Велобури прошлой осени, со всеми ее крутыми подъемами, меня лично впечатлило.

а меня нет. глори, несмотря на ее ход, все равно остается велосипедом. на ней млжно проехать там же где проедет любой другой велосипед. вопрос в трудозатратах.

[Vano]

Люди, которые не имеют понятия о спортивных дисциплинах, тем не менее должны знать что по пересеченой местности, по нерусски именуемой кросс-кантри, на подвесе (естественно не на китайском) ехать гораздо приятнее, удобнее и проще. Перемена ощущений конечно не такая колоссальная, как при смене Урала на горный велосипед в современном понимании, но плюсы определенно есть.

к слову - уже третье лето пересаживаюсь на практически "урал" (в современном понимании) с горного велосипеда . причём с удовольствием .
так что ваши оценки реальности достаточно индивидуальны и не бесспорны

а двухподвес , особенно хороший - это , безусловно , хорошо ...
вот только стОит хороший двухподвес не по велосипедному .

[Nikolay]

к слову - уже третье лето пересаживаюсь на практически "урал" (в современном понимании) с горного велосипеда . причём с удовольствием .
так что ваши оценки реальности достаточно индивидуальны и не бесспорны

ИМХО немного некорректное сравнение. "Урал" местами может иметь и преимущество. Если у него конечно переключатель стоит.
Всетаки пересадка с КК хардтейла на Гибрид и с КК хардтейла на подвес это немного разные вещи.