Мораль и этика велошлемов

То, чем пренебрегать не стоит
Аватара пользователя
Xenon
Каменная жопа
Сообщения: 5496
Зарегистрирован: 20 авг 2004, 15:50
Велосипед: Marin Palisades Trail'08
Откуда: Томск, "ТАКТ"
Контактная информация:

Сообщение Xenon »

Hendrix писал(а):Этот Йэн Волкер лучше бы проверил, на сколько меньше места для проезда оставляют велосипедисту в шлеме деревья в лесу по сравнению с велосипедистом без шлема. Между прочим, это не так глупо, как кажется. Возможно, байкер в защите больше рискует как и на дороге, так и на какой-нибудь тропинке.
Чушь полная.
Минусы шлема которые заметил я:
1) При скоростных спусках, когда к рулю пригибаешься приходится смотреть сквозь дыры в козырьке, что ухудшает обзор. Иначе приходится голову назад сильно выворачивать.
2) После 6-7 часов катания начинает мешаться ремешок на шее и зажимная лента на черепе.

За то основные плюсы:
1) Хоть какая-то повышенная бронебойность черепа.
2) У КК-шных шлемов офигенная аэродинамика и хорошая вентиляция головы. У голов в бейсболках или наголо аэодинамика намного хуже.
"Всё что происходит в котелке - остается в котелке !" космический мужик Фома
Походные опусы: www.marshruty.ru
Аватара пользователя
Serb
Гуру
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 11 янв 2005, 12:37
Велосипед: джамисовая солянка
Откуда: сев-восточная окраина Томска
Контактная информация:

Сообщение Serb »

выводы хоть сделаны правильные :lol:
Sascha писал(а):"Если люди прочитают результаты моего исследования и решат, что шлем делает их поездку безопаснее, они должны носить этот шлем. Если же они прочтут и решат, что это не так, возможно, они в шлеме не нуждаются.
Аватара пользователя
Ni
Гуру
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 03 май 2005, 15:21
Велосипед: Norco Storm 06
Откуда: Томск, 3-й мкрн
Контактная информация:

Сообщение Ni »

Посмотреть бы на данные эксперимента и как считалась статистика. А то может окажется, что результат случаен и при повторном измерении окажется другим.
Насчет опасности шлема есть мнение, что человек, одевший шлем, начинает катать более рискованно, потому что чувствует себя лучше защищенным. Хотя это от психологии конкретного человека зависит.
Norco Storm '06.
Knights who say Ni
Аватара пользователя
serg78
Понимающий
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:56
Откуда: 2-й мкр-н

Сообщение serg78 »

Pink писал(а): Насчет опасности шлема есть мнение, что человек, одевший шлем, начинает катать более рискованно, потому что чувствует себя лучше защищенным. Хотя это от психологии конкретного человека зависит.
мнение совершенно верное, потому что касаемо гонолыжного шлема могу сказать точно, что до его покупки ни разу головой не бился, а потом он стал просто притягивать, то ветки, то чужие палки, лыжи, то кресло подъемника. наверное таким образом шлем свои деньги отрабатывает.
GT Рокета 1.0
трипл трангл хай энд технолоджи
Аватара пользователя
Ю.Г.
Главмеханик
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 14 апр 2004, 21:32
Велосипед: горный, немногоскоросной, универсальный

Сообщение Ю.Г. »

жгучая однако темка.
пишите еще. по утрам приятно читать. отлично идет вместо стакана кефира.
Аватара пользователя
Vano
Гуру
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 11 апр 2005, 22:47
Откуда: Russia , Tomsk
Контактная информация:

Сообщение Vano »

Ю.Г. писал(а):жгучая однако темка.
пишите еще. по утрам приятно читать. отлично идет вместо стакана кефира.
да и напишем ...

-----------------------------------
недлинный трактат о головах и касках или
кстати , о велошлемах .

если рассматривать именно популярный пенопластовый головной
убор в различных вариациях , можно прийти к выводу , что эффект он
даёт по большей части сугубо косметический .
собственно , к такому выводу мне и удалось прийти год назад , когда покупал
себе велошлем .

но рассмотрим подробнее .

защита .
если вы на полном ходу летите под прямым углом в массивное препятствие ,
у вас окажется слишком много кинетической энергии , чтобы на что то надеяться .
мгновенная "остановка" об стену , большой камень или встречное авто запросто
приводит не только к расплющиванию черепа , но и к переломам позвоночника ,
что в шлеме , что без .
если же скорость не так велика - вы останетесь живым и без шлема .
от острых углов или торчащих арматурин пенопластовый велошлем тоже не спасёт .
вдобавок , большинство шлемов оставляет не прикрытой от природы нежную
височную область ...
посмотрев видеохронику , можно прийти к выводам , что основная задача
мото или велошлема в том , чтобы не дать асфальту соскоблить слишком
много мяса с вашей головы при скользящем падении .
вот здесь шлем работает превосходно и даже его подбородочные тесёмки
оказываются очень кстати .
такой вот весьма косметический эффект ;-)

влияние на окружающих .
как ни странно , наибольшую пользу в дороге велошлем приносит
в роли "спортивной шапочки велосипедиста" - вас начинают Признавать ,
как кого то , кто Имеет право Быть на дороге . попробую привести аналогию .
представьте , что вы с приятелем пришли в незнакомое учреждение .
пусть ваш приятель в мятых брюках , пиджаке и рваных кедах .
а вы в джинсовке , но она выглаженная и ваши ботинки начищены ...
уверен , что вашего приятеля примут в лучшем случае за сантехника и ему
придётся тратить время , объясняя каждому встречному , кто он и зачем сюда
пришёл , вам же ответят на все вопросы "за так" .
в учреждениях вообще почему то принято смотреть на ботинки .
точно так же и на дороге - одевшись "во что было" , вы ассоциируетесь у
водителя с мальчишкой , выскочившим на дорогу по нахальству и глупости ,
который вот вот сиганёт обратно в кусты и перестанет мозолить ему глаз .
велошлем же завершает в массовом сознании образ уважающего себя Велосипедиста ,
которому на дороге действительно что то нужно .
суть косметического эффекта здесь не в том , что шлем делает вас "красивше" ,
а в том , чтобы вас воспринимают более уместно .
[здесь могла быть ваша реклама ;-)]

последствия травм .
по личному опыту могу сказать , что и в шлеме и без него последствия будут
примерно равны . если удар сильный , то в обоих случаях вы получаете сотрясение
практически одной степени тяжести .... но лицо после падения выглядит намного
лучше , чем без шлема .
опять же , удастся избежать шрамов и будет намного меньше кровищи на вещах .

недавно пришлось проверить велошлем весомо , грубо и зримо и могу сказать ,
что эффект от этой спортивной шапочки действительно ,
по большей части - косметический . и меня это устраивает ;-}
-----------------------------------

получите и распишитесь... )
---
* Убей в себе модератора .
Аватара пользователя
Ю.Г.
Главмеханик
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 14 апр 2004, 21:32
Велосипед: горный, немногоскоросной, универсальный

Сообщение Ю.Г. »

кажысь баян. нечто подобное попадалось...
О косметическом эффекте шлема раскажите, Иван, новосибирцу который на Алтае вербовский шлемак уничтожыл.
Аватара пользователя
Vano
Гуру
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 11 апр 2005, 22:47
Откуда: Russia , Tomsk
Контактная информация:

Сообщение Vano »

Ю.Г. писал(а):кажысь баян. нечто подобное попадалось...
О косметическом эффекте шлема раскажите, Иван, новосибирцу который на Алтае вербовский шлемак уничтожыл.
ну , хорошего слова и не ждал от вас , так что не обижусь .
а рассказывать ... что хотел - рассказал выше . хотите - читайте , не хотите - пишите "не осилил" или "не умею читать собеседника" ;-)
если же сами желали чего рассказать , так извольте уж не околицей нести а с подробностями суть своих намёков выкладывать .
---
* Убей в себе модератора .
Аватара пользователя
cliffy
ВелоДебил
Сообщения: 4922
Зарегистрирован: 23 авг 2004, 14:04
Велосипед: треснул
Откуда: Outer Space
Контактная информация:

Сообщение cliffy »

Вано молодец, опыт полезный

думаю, никакого конфликта здесь делать не надо. Вано рассказывает нам о шлемах без челюсти - о котелках и кантрийных шлемах, Григорий же, обратно, говорит про фуллфейс.

что вы, Иван, думаете про фуллфейс?
live fast die.
Аватара пользователя
дрюс
Гуру
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 02 авг 2004, 19:18
Откуда: томск, иркутский тракт
Контактная информация:

Сообщение дрюс »

вано, я не согласен с тем, что пенопластовый шлем плохо защищает от прямых ударов. ты написал это с точки зрения сильного удара.
но если посмотреть с другой стороны, удары бывают разные. имхо, чаще всего они все-таки не аццки сильные :) лично у меня при палениях удары чаще всего максимум такой силы, что без шлема сотрясение бы точно было, а в шлеме вообще никаких признаков сотряса. все-таки пенопласт неплохо выполняет амортизирующую функцию. причем я падал не только в фульнике. зимой я катаюсь в котелке, тоже такая же ситуация.
большой плюс шлема также в том, что он распределяет точечный удар по всей площади головы. если конечно шлем сверху пластиковый :) видел как-то шлем из пенопласта, обтянутого полиэтиленом %)
йа лыжнег
Аватара пользователя
Sascha
Гуру
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 23 май 2006, 21:01
Велосипед: Norco Nitro
Откуда: Томск

Сообщение Sascha »

Vano писал(а): в шлеме и без него последствия будут
примерно равны
нет!
Аватара пользователя
Dr_Fedor
Втянувшийся
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 02:14
Откуда: Tomsk

Сообщение Dr_Fedor »

Vano писал(а):...в шлеме и без него последствия будут
примерно равны...
Не согласен.
К примеру, ехал ты в шлеме, упал, ударился головой об бардюр - остался жив...
Ехал ты без шлема, упал, ударился головой об бардюр - всё, ты всего лишь строчка в дневном некрологе...
Эх, дороги...
Аватара пользователя
Nikolay
Админ
Сообщения: 8022
Зарегистрирован: 14 апр 2004, 22:26
Велосипед: GT Force 3.0
Откуда: Томск, солнечный
Контактная информация:

Сообщение Nikolay »

Vano писал(а):если вы на полном ходу летите под прямым углом в массивное препятствие, у вас окажется слишком много кинетической энергии, чтобы на что то надеяться. Мгновенная "остановка" об стену, большой камень или встречное авто запросто приводит не только к расплющиванию черепа , но и к переломам позвоночника, что в шлеме, что без.
Не надо впадать в крайности. Шлем уменьшает удар, а не полностью его исключает. А то с такой логикой можно из авто убрать ремни безопасности, ведь один фиг на скорости >100км/ч они не помогут.
Сам буквально вчера въехал головой в ствол сосны на небольшой скорости (поперек дороги висела), никаких последствий. А без шлема шишка бы получилась на голове.
GT Force 3.0 '08 +SRAM X-7 +Avid Juicy Five +KED Alien
Аватара пользователя
cy4ka
Босота
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 10:40
Велосипед: чо по сигам?
Откуда: Spi4ka Force

Сообщение cy4ka »

на алтае паренек влетел головой в кромку поддона из досок.
шлем пробило, парень отделался испугом и попал на бабки.
без шлема череп бы раскололся. либо пострадала бы шея.
ломаясь шлем поглощает очень много энергий.
я вас всех съел
diamond (cc)/ NS SL / NS Bitch / pit bike Kayo 140cc
dirt force

МЫ ВАШИ ДРУЗЬЯ
@}->---Я няшка а вы все тут унылы---<-{@
Аватара пользователя
Vano
Гуру
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 11 апр 2005, 22:47
Откуда: Russia , Tomsk
Контактная информация:

Сообщение Vano »

cliffy писал(а):что вы, Иван, думаете про фуллфейс?
думаю , что на покатушку в фуллфейсе отправлюсь не раньше , чем увижу такой шлем для спортсменов - шоссейников :-)
дрюс писал(а):видел как-то шлем из пенопласта, обтянутого полиэтиленом %)
сам в таком езжу - хороший туристический шлем . и , между прочим , многие шлемы именно так и устроены .
вообще , есть мнение , что велошлем тем лучше , чем меньше мешается .
обычно его высказывают те , кто "катает" кросс-кантри и велогонки по шоссе . ватокататели и туристы , afaik , по запросам стоят ближе к ним , чем к прыгунам и триалистам .
Dr_Fedor писал(а):К примеру, ехал ты в шлеме, упал, ударился головой об бардюр - остался жив...
Ехал ты без шлема, упал, ударился головой об бардюр - всё
всё верно и в принципе как будто правильно .
только вот посмотри выше - парень пишет , как с покупкой шлема стало часто
прилетать по голове ...
вспомни зарубежную статейку о "притягивании" автомобилистов к носящему шлем
байкеру ...
кусок пенопласта на голове , с одной стороны , добавляет немного защищённости ,
а с другой - увеличивает риск найти неприятностей на задницу .
если прикинуть проигрыш/выигрыш , польза от шлема выходит вполне себе
"косметической" . и не зря мне один байкер , побывавший как минимум в пяти
серьёзных ДТП , совершенно обдуманно заявлял , что ему шлем "не нужен" .
кстати - в курсе , что те , кто ходит с ножом в кармане , в РАЗЫ чаще
"встревают" в неприятнейшие ситуации на ровном месте ?
Nikolay писал(а):А без шлема шишка бы получилась на голове.
верно , от ШИШКИ пенопластовый шлем может уберечь .
но без шлема ты бы с превеликой вероятностью не поленился вовремя пригнуться ;-)
KPOBb писал(а):на алтае паренек влетел головой в кромку поддона из досок.
шлем пробило, парень отделался испугом
понятно . у меня есть подобный шлем с прочным пластиковым верхом , и в нём
можно пережить удар об доски . но пенопластом там даже изнутри не пахнет .
и вкручивать в таком шлеме куда то далеко можно только по зиме , летом совершенно не захочется :-)
---
* Убей в себе модератора .
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей