VELO.TOMSK.RU

Некоторые небэмеры умудряются две подряд взрывать.

Оо
это кто?))

Бешеный как то так пару камер лопнул пока колесо накачал
Правда было это года 4 назад. Может кто еще помнит из старожилов.

Author писал(а):Если, например, я накачаю швальбу марафон винтер до рекомендованной нижней границы в 2 бар, то под дяденькой весом в 120 кг покрышки скорее всего будут продавливаться почти до ободов. А если вместо дяденьки попробует прокатиться, например, моя жена (50 кг), то у нее шипы даже центральных рядов не достанут до льда. Для нее и 2 бар будет много.

Сегодня на практике в очередной раз убедился в этом (хотя разве кто-нибудь сомневался, что это так?)
Накачал:
заднее - 25 PSI (1.7 bar)
переднее - 20 PSI (1.4 bar)
Выехали с женой на улицу (точнее, я выбежал, а она выехала, чтобы за мной поспевать ).
Визуально не было даже намека на то, чтобы даже задняя покрышка хоть чуть-чуть продавливалась, не говоря уже о передней, даже при езде по выбоинам. Качать можно было еще меньше, заднее до 20 PSI, переднее - до 15 PSI.

Зимой качаю до 2.5 атмосфер, а летом до 4 атмосфер... И мне хватает, а вот прошлым летом как-то до 4-ёх не до качал и в результате 18 дыр на заднем колесе (9 сквозных)…)))

если накачать покрышку сильнее, то увеличивается её скорость(накат) и просто легче крутить, это факт!, улучшается стойкость к проколам(кстате это пожалуй самое важное). Чем сильнее накачана покрышка, тем меньше вероятность её прокола.

например, на давлении в ниже чем 2.5 атмосферы, на скорости в 25км в час и выше катится тяжелее, чем на давлении в 4 атмосферы, проверял не раз, не так существенно конечно, но тяжелее.

минус заключается в том, что при высоком давлении, теряется сцепление с асфальтом, особенно на большой скорости. А так-же по гравийке на любой скорости. Чувствуется каждая кочка.

На моей покрышке(shwalbe mow joe) написано минимум 3 атм, максимум 7атм
я накачал по 6атм в оба колеса. Серавно кочек не чувствую на подвесе.
по опыту, ниже 4х атмосфер не качал никогда. а так-же
китайская камера, что за 60р в спорт товарах, на 4х атмосферах и больше не редко рвётся в области ниппеля.

если вы качаете покрышку ниже чем 2атм, она на хорошем затяжном повороте может просто разбортоваться. А так-же сгибание корда, оч вредно для покрышки. частота проколов возрастает
вывод качать надо минимум 2.5 атм. можно качать и полторы, как кому нравится но правильно качать не ниже чем на неё написано, обычно это 2.5 атм на покрыхе диатром на 2.0.

И факты взятые с http://schwalbe.com.ua/tech/

сопротивление качению
Какие факторы влияют на сопротивление качению?

Давление в шинах, диаметр колеса, конструкция покрышки, протектор и другие факторы имеют влияние на сопротивление качению.
Чем выше давление в шинах, тем меньше деформация покрышки и, следовательно, меньше сопротивление качению.
При одинаковом давлении, шины меньшего диаметра имеют большее сопротивление качению. Другими словами, во время езды покрышка становится менее круглая и сопротивление качению становится больше.
Широкая покрышка катит лучше, чем узкая. Это утверждение обычно вызывает скептицизм, однако при одинаковом давлении, узкая покрышка больше деформируется во время вращения.
Очевидно, конструкция шины также имеет влияние на сопротивление качению.
Чем меньше материала используется, тем меньше материала для деформации.
Чем более гибкий материал, такой как состав резины (компаунд), тем меньше энергии теряется на деформацию.
В общем, ровный протектор катит лучше, чем грубый протектор. Высокие шипы и широкие промежутки между ними не улучшают накат покрышки.

Почему же профессионалы шоссе катаются на узких покрышках, если широкие шины катят лучше?

Широкая покрышка катит лучше при одинаковом давлении в шинах, но узкие покрышки можно накачать до более высокого давления, чем широкие. Однако езда при этом станет менее комфортной.
В дополнение, узкие покрышки имеют преимущество над широкими на больших скоростях, поскольку они оказывают меньшее сопротивление потоку воздуха.
При постоянной скорости около 20км/ч лучше кататься на широких покрышках.
На практике, энергия экономится за счет эластичности покрышек ( во время езды шины "поглощают" толчки, которые могли бы передаваться велосипедисту).


КОНТРОЛЬ ДАВЛЕНИЯ В ШИНАХ
Почему давление в велосипедных шинах так важно?

Во-первых, только достаточно накачанная шина может выдержать вес велосипеда.
Во-вторых, чем выше давление в покрышках, тем меньше сопротивление качению.
И в-третьих, высокое давление уменьшает вероятность прокола.
Долговременное использование недостаточно накачанных шин часто ведет к преждевременному износу и старению покрышки. Обычно на боковых поверхностях появляются трещины.
С другой стороны, слабо накачанная шина лучше поглощает неровности дороги.
Широкие покрышки обычно используют с низким давлением. Преимущество в том, что большой объем воздуха поглощает кочки и выбоины дороги без недостатков в виде большого сопротивления качению, меньшей сопротивляемости проколам и износу покрышки.

Как часто надо проверять давление в шинах?
Давление в покрышках надо проверять и поддерживать в допустимой норме как минимум раз в месяц.
Даже самые лучшие камеры постоянно теряют давление. В отличии от автомобильных шин, давление в велосипедных шинах намного выше, а толщина стенок камеры намного меньше. Понижение давления в шинах на одну атмосферу в месяц (1 BAR) может рассматриваться как норма. При высоком давлении в шинах падение давления будет быстрее.
При использовании камер из латекса лучше проверять и подкачивать шины перед каждой поездкой.
Используете манометр для проверки давления в шинах. Широко применяемый метод "нажатия пальцем", очень не точный, поскольку все покрышки будут ощущаться одинаково твердыми, начиная с давления в две атмосферы (2 BAR).

До какого давления надо накачивать мои шины?

Невозможно дать общие рекомендации по накачиванию шин для конкретного велосипеда или для конкретной покрышки, «правильное» давление в покрышках зависит в основном от нагрузки на шину.
Это общий вес велосипедиста и его багажа.
В отличии от машины, вес самого велосипеда составляет лишь малую часть общего веса.
В дополнение есть большое разнообразие индивидуальных предпочтений в отношении меньшего сопротивления качению или мягкости и комфорта.
Допустимый диапазон давления в шинах указывается на боковой поверхности покрышки. Запомните, чем больше давление в шинах, тем меньше сопротивление качению, износ и вероятность прокола. Чем ниже давление, тем больший комфорт и сцепление обеспечивает покрышка.
В сравнительной таблице указаны общие рекомендации для «среднестатистического велосипедиста» весом около 75кг.
Если вы весите больше или перевозите багаж, надо выбирать больше давление. Если вы предпочитаете хороший накат, надо также увеличить давление в шинах. Высокое давление рекомендуется использовать в шинах малого диаметра (как на шоссейных велосипедах и на складных велосипедах).
Легкие ездоки или велосипедисты, предпочитающие комфортное катание, могут слабее накачивать шины, но реальное давление в шинах никогда не должно быть выше или ниже границ давления, указанного на боковой поверхности каждой покрышки.

warn писал(а):если накачать покрышку сильнее, то увеличивается её скорость(накат) и просто легче крутить, это факт!

Я почему то этот факт не очень ощутил. На майском пробеге накачал 3 вперед и 4 назад, в накате не понял разницы, зато каждый камушек стал долбить по колесам. Сегодня утром поехал на самолет, послушал как колеса трясет и сдул нафиг шины обратно. На душе полегчало, в накате опять же ничего не заметил. Даже может лучше стало, за счет вот этого:

На практике, энергия экономится за счет эластичности покрышек ( во время езды шины "поглощают" толчки, которые могли бы передаваться велосипедисту).

На идеально ровном асфальте само собой чем больше давление тем лучше накат. А когда асфальт это "гравийка с гудроном", то не факт...

warn писал(а):...Чем сильнее накачана покрышка, тем меньше вероятность её прокола.
<skipped>
если вы качаете покрышку ниже чем 2атм, она на хорошем затяжном повороте может просто разбортоваться. А так-же сгибание корда, оч вредно для покрышки. частота проколов возрастает
вывод качать надо минимум 2.5 атм. можно качать и полторы, как кому нравится но правильно качать не ниже чем на неё написано, обычно это 2.5 атм на покрыхе диатром на 2.0.

качаю минимум в полтора раза ниже рекомендованого давления. при этом не колюсь. и не разбортовываюсь в поворотах при скорости выше пятидести. что я делаю не так?

как высокое давление помогает против прокола?
насколько низким должно быть давление чтобы покрышка разбортовалась в повороте?

копипаст карает

Видел покрышку, которая разбортовывалась уже в процессе накачки
Так же видел покрышку, которую надо было разбортовывать железной монтажкой "через коленку"...

4николай накат ощущается только на высокой скорости, 35 и выше, например, скатись с горки не педаля совсем, в безветренную погоду, например горка на межениновку, со степановки первая, и сразу будет видно, что на высоком давлении ты разгонишься быстрее км на 5 в час, чем на низком. Хотя на скоростях 20-25 эффект наката почти не ощущается, он очень мал. и шина с низким давлением катит по гравийке лучше, кстати!!

4 ю.г туго накачанное колесо не прогибается под давлением прокалывающего предмета и попросту отбивает колючку в сторону. Слабо накачанное прогибается, не давая колючке соскользнуть и центрирует её в направлении прокола покрышки и камеры

По моему, на вероятность проколов больше влияет скорость движения. Если быстро едешь, стекла только в разные стороны отлетают.

По моему опыту, чем зубастее покрышка, тем сильнее влияет на накат высокое давление. Трясет конечно изрядно, но ноги меньше устают.

warn писал(а):4николай накат ощущается только на высокой скорости, 35 и выше, например, скатись с горки не педаля совсем, в безветренную погоду, например горка на межениновку, со степановки первая, и сразу будет видно, что на высоком давлении ты разгонишься быстрее км на 5 в час, чем на низком. Хотя на скоростях 20-25 эффект наката почти не ощущается, он очень мал. и шина с низким давлением катит по гравийке лучше, кстати!!

А если я просто рядом покачуть с тем, у кого давление большое? Я не замечал что где то с гор отстаю, иногда даже совсем наоборот. Ты сам то пробовал два раза подряд скатываться с одной горки на разном давлении?

warn писал(а):4 ю.г туго накачанное колесо не прогибается под давлением прокалывающего предмета и попросту отбивает колючку в сторону. Слабо накачанное прогибается, не давая колючке соскользнуть и центрирует её в направлении прокола покрышки и камеры

А совсем плохо накачаное переедет эту колючку как К-700 лампочку

4николай, пробовал.
Накачанная в талого покрышка, особенно если она тонкая катит намного быстрей
в свои больше 6ти побоялся качать, да и компрессор сгореть может, а ни один ножной насос такое давление не вывозит.

Nikolay писал(а):Видел покрышку, которая разбортовывалась уже в процессе накачки
Так же видел покрышку, которую надо было разбортовывать железной монтажкой "через коленку"...

кстати свою нынешнюю резину забортовываю голыми руками.

warn писал(а):4 ю.г туго накачанное колесо не прогибается под давлением прокалывающего предмета и попросту отбивает колючку в сторону. Слабо накачанное прогибается, не давая колючке соскользнуть и центрирует её в направлении прокола покрышки и камеры

но ведь я не колюсь подскажите, пожалуйста, что ж я делаю не так

warn писал(а):4николай, пробовал.
Накачанная в талого покрышка, особенно если она тонкая катит намного быстрей
в свои больше 6ти побоялся качать, да и компрессор сгореть может, а ни один ножной насос такое давление не вывозит.

для слика справедливо, там пятно контакта пропорционально давлению. для резины имеющей развитый протектор - не факт, сильно зависит от рисунка

Согласен с Николаем.

1. Если катить по идеально ровной поверхности, то слик, накачанный по максимуму, определённому производителем, очевидно, имеет преимущество в накате, подобно накату стального шарика в гладком жолобе подшипника, но стоит перейти к покрытию, монолитному и твёрдому, с размерами фрагментов неровностей, соизмеримых или больше, с пятном контакта шины при высоком давлении, как накат резко снизится за счет передачи возникающих вибраций в демпфирующую систему - амортизаторы - естественно, энергия демпфирования, рассеиваемая в виде тепла, отнимается от поступательного движения велосипеда. В такой ситуации снижение давления в шине улучшит накат, так как пятно контакта увеличится и элементом колебательной системы становится не массивный подвес, а быстро отрабатывающий элемент малой массы - самой эластичной и тонкой покрышки, если эта покрышка балон-типа.

2. Аналогично по гравию или песку. При движении по гравию или песку - при высоком давлении (малом пятне контакта) - идёт сильная передача импульса давления колеса на элементы гравия\песка, которые разлетаются с большой скоростью или текут с вязким внутренним трением и отнимают значительную часть энергии поступательного движения велосипеда... Если давление снизить до примерно нижнего предела, то за счёт увеличения площади контакта, идёт процесс интегрированного распределения давления на грунт в зоне контакта, в результате гравий не разлетается, песок не выдавливается из зоны контакта и передача импульса от колеса к грунту становится минимальной. Если тело покрышки тонкое и эластичное, накат по сыпучим и текучим грунтам явно будет выше при низком допустимом давлении... По крайней мере, субъективно, использование балон-шины Швальбе Супер Мото, даёт ощущение комфорта при движении по таким грунтам... - гравийка\песок - такое впечатление, словно катишься по асфальту - так быстро и мягко отрабатывает тонкая и эластичная покрышка рельеф дороги.

Итак, думайте и решайте, какая шина вам ближе к телу... Я радуюсь своей Швальбой Супер Мото...
Кстати, показателен диапазон рабочих давлений для этой шины: 1.5-4.5 Ати.