Морозопроблемы с камерами

[EVV]

Попробую с герметиком.

Обращаю внимание, тех кто советует проводить манипуляции с соском, местом его посадки и прочее - к проворачиванию покрышки способ крепления и тип соска не влияет! Резьба на соске нужна для того чтобы его было удобнее соединять с насосом, и это все ее функции.

Сосок вырывается по двум причинам - либо покрышка скользит по ободу, увлекая за собой камеру; либо деформация покрышки способствует провороту камеры внутри покрышки, но это скорее актуально для низких давлений. Я два года назад столкнулся со вторым случаем - наносил контрольные метки на обод и покрышку, проворота покрышки на ободе не было, однако сосок вырвало(давление было около 1.5 атм или бар, как угодно).
В этом сезоне решил задуть 3 атмосферы, однакож, не спасло...

[ondul]

Попробую с герметиком.

Обращаю внимание, тех кто советует проводить манипуляции с соском, местом его посадки и прочее - к проворачиванию покрышки способ крепления и тип соска не влияет! Резьба на соске нужна для того чтобы его было удобнее соединять с насосом, и это все ее функции.

Сосок вырывается по двум причинам - либо покрышка скользит по ободу, увлекая за собой камеру; либо деформация покрышки способствует провороту камеры внутри покрышки, но это скорее актуально для низких давлений. Я два года назад столкнулся со вторым случаем - наносил контрольные метки на обод и покрышку, проворота покрышки на ободе не было, однако сосок вырвало(давление было около 1.5 атм или бар, как угодно).
В этом сезоне решил задуть 3 атмосферы, однакож, не спасло...

Сдаётся мне, по общим соображениям, должно быть так.
Если покрышка эксплуатируется с камерой, должна быть сильная адгезия камеры к ободу, с относительной свободой скольжения между покрышкой и камерой. - Тогда при всех давлениях, камера не будет смещаться относительно обода и сосок будет оставаться на месте. При низких давлениях (камера не достаёт до покрышки) - качение будет осуществляться внутри свободно болтающейся покрышки. При больших давлениях предполагается хорошая адгезия покрышки к ободу и тогда относительное смещение камеры внутри покрышки возможно в пределах микроскопических перемещений по тальку и при хорошей адгезии камеры к ободу, будет накапливаться напряжение в резине камеры, с возвратом положения камеры к исходному, скольжением по тальку, при достижении некоторого порогового натяжения в резине камеры (внутреннее трение между покрышкой и камерой) - вот это нежелательно, так как в зоне контакта покрышка и камера будут истираться друг о друга...; - или вообще без таковых - при хорошей адгезии камеры к покрышке (без талька) - вот это желательно! Так что, моё мнение - надо тальк и всякое мыло - используемые для эксплуатации камеры в покрышке - запретить и обеспечить максимальную адгезию между покрышкой, камерой и ободом, для предотвращения относительного перемещения. Не знаю, что лучше - то ли промазать систему - нутрь покрышки, камера, обод - раствором каучука, сырой резины или спиртовым раствором канифоли.... - надо пробовать...
Проэкспериментируй, Виталик, прежде чем садить всё на герметик....

[EVV]

тальк сыпят не для того, чтобы камера в покрышке свободнее скользила при качении, а чтобы расправлялась при накачивании без проблем и локальных растяжений. а об покрышку камера будет держаться гораздо сильнее чем за обод, т.к. поверхность и больше, и рАзвитее.
фиксация камеры за обод, без фиксации покрышки приведет к тому, что камера будет постепенно растягиваться и наверное, порвется, лайток же, все дела.

[ondul]

тальк сыпят не для того, чтобы камера в покрышке свободнее скользила при качении, а чтобы расправлялась при накачивании без проблем и локальных растяжений. а об покрышку камера будет держаться гораздо сильнее чем за обод, т.к. поверхность и больше, и рАзвитее.
фиксация камеры за обод, без фиксации покрышки приведет к тому, что камера будет постепенно растягиваться и наверное, порвется, лайток же, все дела.

Виталик, для чего, кто использует тальк - не об этом, а если присутствует таль - от него будут проблемы с адгезией.
Значицца - обод у тебя дерьмо - с плохой адгезией к корду покрышки - надо увеличить адгезию и её можно получать разными путями, в том числе и адгезией корда покрышки к ободу через дополнительную камеру одновременно.
- Ставь малоразмерную камеру со срезанным соском в качестве промежуточного слоя, увеличивающего адгезию покрышки к ободу в режиме бескамерки "гетто". Если такую камеру-"гетто", да и сам обод - хорошенько промазать спиртовым раствором канифоли или каучуковым клеем, резонно ожидать хорошую адгезию металл-камера-"гетто"-корд покрышки при низких температурах. Ещё лучше, по-видимому, зашкурить контактную поверхность обода (удалить краску - у тебя обод, судя по фоткам, покрыт слоем краски с плохой адгезией к резине корда покрышки) и промазать раствором сырой резины, а затем запечь при температуре 100°-150° - получится металл, спечённый с резиной...
В такой бескамерной системе ставишь ещё обычную камеру и имеешь отличный итоговый результат.

[Nikolay]

При низких давлениях (камера не достаёт до покрышки)

Это называется не низкое давление, а колесо спустило. Фактически иметь такое давление в камере это тоже самое, что камеры не иметь вовсе.

[EVV]

Пока промазал герметиком стык ленты и обода, а также корда и обода. Не проверял пока, будет время, отпишусь о результатах... любых ))

[Петрович]

Тоже сталкивался с такой проблемой. Покрышка кажется Yellow Kirin с аваланча с самодельными шипами из саморезов. Убил две камеры, первую в -30 с ниппелем преста, вторую около нуля с автониппелем. Основная причина, как мне показалось, то что покрышка двигается относительно обода, увлекая за собой камеру. Эта покрышка была больше для эксперимента, держала здорово и на чистом льде и на на льде присыпанном рыхлым снегом, но из-за фокусов с вырванными ниппелями больше ее не использовал.
Похожая проблема была у Андрея - Consul. Он камер порвал не меренное количество, пока не проклеил место стыка корда и обода обычным "Моментом".

[Nasos]

как быть и что делать?
менять покрышки не хочу, очень хорошо держат снег. приклеить покрышку к ободу? пробовал два года назад ставить вместо флиппера 2сторонний скотч, непомогло.
повреждения шимановской ободной ленты вобщемто дают представление, к какой непреодолимой силой приходится иметь дело.
наблюдалось ли подобное у кого на шипованной резине? там по идее сила сцепления покрышки еще больше....

Не знаю почему у вас так происходит,попробуй держать такое же давление в камерах как и летом,у меня около ( 2.8 ), Катаюсь в 5,в 15 и в 20 градусный мороз по два часа и ничего подобного не происходило,резина так же шипованная,прекрасно держит,и соски ровно стоят,не трет,не жмет,не потеет )

[EVV]

итак, что сделано:

1. ободная лента посажена на герметик к ободу
2. корд покрышки посажен на герметик к ободу


проехал сегодня до работы, задний сосок слегка провернуло. юзом не торморзил.
советов уже не прошу, просто констатирую что иногда случается всякое

поставлю другие покрышки, но альтернативные континентали х-кинг на ощупь какието пластиковые, чуда не ожидаю уже

[ondul]

итак, что сделано:

1. ободная лента посажена на герметик к ободу
2. корд покрышки посажен на герметик к ободу


проехал сегодня до работы, задний сосок слегка провернуло. юзом не торморзил.
советов уже не прошу, просто констатирую что иногда случается всякое

поставлю другие покрышки, но альтернативные континентали х-кинг на ощупь какието пластиковые, чуда не ожидаю уже

Виталик, не довёл исследование до конца...!
Поставь краской метку на ободе и покрышке - что происходит? - Смещение покрышки по ободу?

- зашкурить краску в части контактной поверхности обода с кордом покрышки..., повторить посадку на герметик...
- проложить камеру-гетто - для натяга корда покрышки на обод... и проверить всё снова...
- последний вариант - поставить покрышку на другой обод.... и если эффект не снялся - сжечь\подарить врагу... - покрышку и обод, чтобы не посмели больше воскреснуть из пепла, ибо плохой пример - заразителен!

[EVV]

да я лучше лета дождусь

да и красная метка будет из цветовой гаммы будет выбиватсья

[shaman]

Маркеры же есть, стираемые и не очень.

[EVV]

поставил другие покрышки, которые вроде как более липкие на рорде, но имеют меньший держак по снегу. не проворачивает.

[alex71ru]

итак, что сделано:

1. ободная лента посажена на герметик к ободу
2. корд покрышки посажен на герметик к ободу


проехал сегодня до работы, задний сосок слегка провернуло. юзом не торморзил.
советов уже не прошу, просто констатирую что иногда случается всякое

поставлю другие покрышки, но альтернативные континентали х-кинг на ощупь какието пластиковые, чуда не ожидаю уже

мож гудроном смазать? а то чото нынешние герметики не серьезные какието.

[EVV]

гудрон оттирать трудно, а в летний сезон оторвать корд от обода оторвать будет весьма проблематично.
уж лучше клеймомент, но кажется, наступает лето ))