Обращение велосипедистов России к Президенту

Свободное общение на темы, не попадающие в прочие топики !реклама запрещена!
m0sko
Заглянувший
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 01:34
Велосипед: 20"

Обращение велосипедистов России к Президенту

Сообщение m0sko »

Друзья!

Рад сообщить, на сайте Велотранспортного союза запущен электронный сбор подписей: http://velotransunion.ru/president Надеюсь, что вы найдёте время, чтобы туда заглянуть :-)
Текст, более пригодный для печати, чем веб-страница, доступен на сайте http://velodelo-2010.narod.ru/

Будет прекрасно, если вы расскажете о сборе подписей своим друзьям, знакомым, соседям и т.д.

Первоначальный пост пока сохраняю, чтобы вы могли вспомнить, о чём речь, но в дальнейшем его, вероятно, можно удалить.

===

На нескольких велофорумах прошло предварительное обсуждение проекта обращения велосипедистов России к руководству страны. Текущую версию текста можно найти здесь:

http://velodelo-2010.narod.ru/text/proekt.htm

Было бы очень интересно услышать ваши замечания, предложения, критику. Текст пока довольно сырой, но постараемся его доработать к началу сезона, чтобы потом можно было собирать подписи на покатушках. Возможно, удастся организовать сбор подписей через Интернет.

Цель всей затеи - донести до руководства страны мысль о необходимости выработки единой стратегии развития велосипедного движения, обозначить основные проблемы, с которыми сталкиваются велосипедисты, и предложить пути их решения. Текст не содержит технических деталей, но всё равно получился весьма длинным :-)

Если кому-нибудь удобнее пользоваться эл. почтой, адрес можно найти на сайте http://velodelo-2010.narod.ru (или просто догадаться :-)
Последний раз редактировалось m0sko 06 июн 2010, 00:11, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Hendrix
Гуру
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 14:40
Велосипед: GT Zaskar Expert'06
Откуда: Г. Томск

Re: Проект обращения велосипедистов России к руководству страны

Сообщение Hendrix »

Я бы поставил свою каракулю под этим документом. Вроде бы все по делу, серьезно. Никаких утопичных вещей не предлагается, все вполне реализуемо.
К.п.д. это соотношение скорости и нагрузки, точно нельзя проверить, за исключением движения с горы, где к.п.д. выше 100%. (c) Dima_28 с birota.ru
Аватара пользователя
DimaN
Гуру
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 20:15
Велосипед: их есть у нас
Откуда: Tomsk
Контактная информация:

Re: Проект обращения велосипедистов России к руководству страны

Сообщение DimaN »

Для тех у кого внешки нема, выкладываю тут для ознакомления:
Сам готов подписаться, есть небольшие корректировки, отпишусь на исходный сайт организаторов, тема нужная, и было бы весьма замечательно и прекрасно если бы её (идею/программу, кому как удобно) удалось протолкнуть хотябы частично, имхо. :thumbsup:
stelzy
Понимающий
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 14:16

Re: Проект обращения велосипедистов России к руководству страны

Сообщение stelzy »

про решетки это абсурд
Аватара пользователя
Кит
Гуру
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 26 май 2007, 17:35
Велосипед: 6
Откуда: лисий лес

Re: Проект обращения велосипедистов России к руководству страны

Сообщение Кит »

Аватара пользователя
Кит
Гуру
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 26 май 2007, 17:35
Велосипед: 6
Откуда: лисий лес

Re: Проект обращения велосипедистов России к руководству страны

Сообщение Кит »

stelzy писал(а):про решетки это абсурд
давай поподробнее: что ты предлогаешь?
Аватара пользователя
Rallyst
Гуру
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 21:18
Велосипед: Merida ONE-TWENTY 9.700
Контактная информация:

Re: Проект обращения велосипедистов России к руководству страны

Сообщение Rallyst »

даже не нужно, чтоб они делали байк-парки...
пусть хотя бы они не сносят построенные велосипедистами (если всё построено в правилах приличия)
а ещё лучше чтоб выделяли земли на строительство (как скажем в Англии)
хотя б немножко
Велотомск уже не тот...
Аватара пользователя
Nikolay
Админ
Сообщения: 8022
Зарегистрирован: 14 апр 2004, 22:26
Велосипед: GT Force 3.0
Откуда: Томск, солнечный
Контактная информация:

Re: Проект обращения велосипедистов России к руководству страны

Сообщение Nikolay »

В общем идея хорошая, но некоторые пункты вызывают вопросы...
В рамках ПДД велосипедисты должны иметь приоритет перед всеми механическими транспортными средствами как наиболее уязвимые и незащищенные участники движения.
И по губозакаточной машинке всем велосипедистам.
Предположим даже что такой пункт в ПДД внесут, как его в жизнь воплощать? Велосипед это крайне незаметное на дороге транспортное средство, водители будут ездить в постоянной панике, что из за угла вырулит лисапед.
Вот к примеру трамвай, имеет преимущество перед авто. На 4й поликлинике этот трамвай не всегда сразу замечают (я в том числе :roll:), но у него есть реальное преимущество - он большой железный. Что будет с великом в данной ситуации думаю и так понятно.
Хорошо хоть левый поворот при двух полосах в одну сторону убрали... он итак в ПДД есть.
Мне кажется в ПДД достаточно написано, а вот организация велодорожек и/или велополос это полезная штука.
GT Force 3.0 '08 +SRAM X-7 +Avid Juicy Five +KED Alien
Аватара пользователя
Rallyst
Гуру
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 21:18
Велосипед: Merida ONE-TWENTY 9.700
Контактная информация:

Re: Проект обращения велосипедистов России к руководству страны

Сообщение Rallyst »

кстати про велодорожки - естественно нужно сделать так, чтоб прохожих\гуляющих там не было
Велотомск уже не тот...
m0sko
Заглянувший
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 01:34
Велосипед: 20"

Re: Проект обращения велосипедистов России к руководству страны

Сообщение m0sko »

Друзья, во-первых, огромное спасибо всем, кто нашёл время прочитать текст и "отозваться"! Теперь несколько ответов на конкретные замечания:

Rallyst: "даже не нужно, чтоб они делали байк-парки...
пусть хотя бы они не сносят построенные велосипедистами"

Да, добиться того, чтобы выделяли места, на которых байкеры могут сами строить - это задача номер один. Байк-парки - это задача на перспективу.

Nikolay: "И по губозакаточной машинке всем велосипедистам." (на тему приоритета велосипеда на дороге)

В принципе, согласен :-) Приоритет - перебор, но нужна какая-то приемлемая формулировка, чтобы водитель машины понимал, что человек на велосипеде - существо хрупкое :-)
Аватара пользователя
YSergey
Корифей
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 09:19
Велосипед: Reborn; Mongoose(фэт и гравел).
Откуда: ТОМСК

Re: Проект обращения велосипедистов России к руководству страны

Сообщение YSergey »

Каждому велосипедисту по мигалке и не надо строить ни каких дорожек.)))
В ПДД написано что пешеход имеет преимущество на пешеходном переходе, а что мы видем в реальности?! Это скорей вопрос взаимоуважения граждан друг к другу в целом в обществе.
Аватара пользователя
Nikolay
Админ
Сообщения: 8022
Зарегистрирован: 14 апр 2004, 22:26
Велосипед: GT Force 3.0
Откуда: Томск, солнечный
Контактная информация:

Re: Проект обращения велосипедистов России к руководству страны

Сообщение Nikolay »

m0sko писал(а):В принципе, согласен :-) Приоритет - перебор, но нужна какая-то приемлемая формулировка, чтобы водитель машины понимал, что человек на велосипеде - существо хрупкое :-)
Велосипед в ПДД итак обозначен:
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.
"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.
"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
Так что как только ты сел на велосипед, ты стал водителем, таким же как и на автомобиле. За исключением оговорок п.24 ПДД. А то, что велосипед хрупкий всем итак понятно. Врятли есть водители, которые считают, что можно переехать велосипед без последствий для него.
Другое дело, что велосипед плохо видно. И если ему сделать больше преимущества чем есть сейчас, то количество аварий только возрастет. Кому будет легче от того, что в них окажутся виноваты водители авто?

Мне кажется надо "налегать" не на ПДД, а на инфраструктуру. У нас в городе велодорожек нет ни одной...
GT Force 3.0 '08 +SRAM X-7 +Avid Juicy Five +KED Alien
Аватара пользователя
Author
Гуру
Сообщения: 2702
Зарегистрирован: 22 июл 2008, 20:57
Велосипед: Felt RXC 2, Author A4400
Откуда: Северск
Контактная информация:

Re: Проект обращения велосипедистов России к руководству страны

Сообщение Author »

Сactus писал(а):В ПДД написано что пешеход имеет преимущество на пешеходном переходе, а что мы видем в реальности?! Это скорей вопрос взаимоуважения граждан друг к другу в целом в обществе.
У нас в городе на центральной улице эта реальлность действует. Подходишь к переходу - и целая вереница машин и автобусов начинает пытаться остановиться на гололеда ради тебя одного. Аж неудобно, честное слово. Некоторые пешеходы настолько обнаглели, что переходят дорогу вообще не смотря по сторонам. Года полтора-два назад этого еще не было.
Изображение
Аватара пользователя
Diversant
Корифей
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 30 май 2008, 23:32
Велосипед: GT Avalanche 1.0
Откуда: Томск. Артема.

Re: Проект обращения велосипедистов России к руководству страны

Сообщение Diversant »

Сactus писал(а): В ПДД написано что пешеход имеет преимущество на пешеходном переходе, а что мы видем в реальности?! Это скорей вопрос взаимоуважения граждан друг к другу в целом в обществе.
А в реальности мы видим:
1) пешеходный переход, красный свет, стоят автомобили, идут пешеходы. Мимо меня пролетает какой-то урод на веле, и сра... он хотел на красный свет и пешеходов.
2) красный светофор, группа велосипедистов проезжает перекрёсток. Ведущий потом объяснил "так ведь машины далеко были".
3) тротуар возле сбербанка на Красноармейской 135, клоун на веле со скоростью около 20 км. ч. врезается в мужика в спину, оба падают. На вопрос отвечает: "А чё он не смотрит что я тут еду".
И никакие постановления партии и правительства не смогут заменить пенопласт в головах велосипедистов на мозги до тех пор пока мы сами не будем тыкать носом таких людей в их дерьмо.
Нас невозможно сбить с пути! Нам пофигу куда идти.
Аватара пользователя
Loveman
Велопупс
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 05 авг 2004, 16:09
Велосипед: Guant на базе Merida.
Откуда: Томск, Киевская.
Контактная информация:

Re: Проект обращения велосипедистов России к руководству страны

Сообщение Loveman »

ходить пешком сначала научитесь... а потом требуйте что то от правительства для велосипедов и велосипедистов.... процентов 90 в городе ездит на велах не зная вообще правил движения. о чем тут можно говорить, еще и требовать чтобы вас замечали....
вата.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей