Пилотный проект по развитию велосипедной инфраструктуры Томска

Свободное общение на темы, не попадающие в прочие топики !реклама запрещена!
Аватара пользователя
Clevertsk
Заглянувший
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 22:46
Велосипед: Corratec x-vert
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Пилотный проект по развитию велосипедной инфраструктуры Томска

Сообщение Clevertsk » 21 авг 2015, 12:48

Кул писал(а):Почитал, на архитектурном не учусь, 3D не моделирую, так что остается только участвовать во флешбобах. Когда запланирован ближайший?
Пока что не запланировано. Есть мысли сделать большую программу на день отказа от автомобилей. Но это пока что в планах, конкретики не сильно много.
Если у вас есть идеи какой-нибудь акции, то можно их тут высказывать, было бы круто :)
Ни одна проблема не может быть решена на том уровне сознания, на котором она была создана (с)

Аватара пользователя
Stormbringer
Корифей
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 16 май 2008, 18:36
Велосипед: Jamis CrossCountry 2.0

Re: Пилотный проект по развитию велосипедной инфраструктуры Томска

Сообщение Stormbringer » 21 авг 2015, 14:57

Clevertsk писал(а):Я уже понял ваше мнение. Если вы считаете эту затею хернёй, то не утруждайте себя появлением в этой группе, пожалуйста!
Я уже понял ваше мнение. Не утруждайте себя указаниями что делать или не делать другим людям.
Man on the Silver Mountain

Аватара пользователя
Кул
Корифей
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 31 май 2005, 01:52
Велосипед: Argus
Откуда: Томск, Фрунзе х Шевченко

Re: Пилотный проект по развитию велосипедной инфраструктуры Томска

Сообщение Кул » 21 авг 2015, 17:19

Clevertsk писал(а):Если у вас есть идеи какой-нибудь акции, то можно их тут высказывать, было бы круто :)
Предлагаю акцию - сесть в линию на месте предполагаемой велодорожки и постучать шлемами по земле!

Аватара пользователя
Clevertsk
Заглянувший
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 22:46
Велосипед: Corratec x-vert
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Пилотный проект по развитию велосипедной инфраструктуры Томска

Сообщение Clevertsk » 21 авг 2015, 17:25

Кул писал(а):Предлагаю акцию - сесть в линию на месте предполагаемой велодорожки и постучать шлемами по земле!
Можно не садиться, а выстроить велосипеды в ряд. Длина маршрута: 2,5 км. Если стоять через каждые 5 метров, то понадобится 500 человек. Если через 10 метров, то 250. Получится столько людей собрать? Если на каком-нибудь велопробеге только :)
Ни одна проблема не может быть решена на том уровне сознания, на котором она была создана (с)

Аватара пользователя
Кул
Корифей
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 31 май 2005, 01:52
Велосипед: Argus
Откуда: Томск, Фрунзе х Шевченко

Re: Пилотный проект по развитию велосипедной инфраструктуры Томска

Сообщение Кул » 21 авг 2015, 17:30

Легко. Завтра приезжай на Сенную Курью в 10 утра - предоставлю тебе 250 велосипедистов. Правда, придется предварительно провести небольшую агитационную работу (только аккуратно - могут и побить). И еще - не у всех будут шлемы!

Аватара пользователя
Clevertsk
Заглянувший
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 22:46
Велосипед: Corratec x-vert
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Пилотный проект по развитию велосипедной инфраструктуры Томска

Сообщение Clevertsk » 01 сен 2015, 16:02

http://clevertsk.ru/bike/pilot/part2/
Непосредственно о том, где предполагается проложить первые велодорожки.
Ни одна проблема не может быть решена на том уровне сознания, на котором она была создана (с)

Аватара пользователя
EVV
Гуру
Сообщения: 4322
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 11:45
Велосипед: ол-маутин фулсаспеншен
Откуда: Tomsk
Контактная информация:

Re: Пилотный проект по развитию велосипедной инфраструктуры Томска

Сообщение EVV » 01 сен 2015, 23:46

в ПДД велосипедисту разрешено ездить по тротуарам.
велодорожки ненужны, потому что есть тротуары, по которым вполне себе можно ездить не подвергая опасности пешеходов и себя любимого.

Аватара пользователя
DeadMorose
Гуру
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 13:01
Велосипед: GT OUTPOST CrMo, планетарный MONGOOSE CROSSWAY
Откуда: Томск, Шарики
Контактная информация:

Re: Пилотный проект по развитию велосипедной инфраструктуры Томска

Сообщение DeadMorose » 02 сен 2015, 07:05

в ПДД велосипедисту разрешено ездить по тротуарам.
Не так однозначно. Допускается езда по тротуару, если НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ передвигаться по велосипедной дорожке, либо по проезжей части, либо при перевозке ребёнка до 7-ми лет.
велодорожки ненужны
Вы забыли добвать "ИМХО".
А так, это извечный нескончаемый спор по принципу "Linux vs Windows", "Левый руль vs Правый руль" и т.д.
Услуги проволочно-вырезной эрозионной, фрезерной обработки
Контакты: +7 952 888 54 70

das
Корифей
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 21 май 2014, 14:39
Велосипед: crocodile

Re: Пилотный проект по развитию велосипедной инфраструктуры Томска

Сообщение das » 02 сен 2015, 12:05

Сделать велодорожки мало, надо, чтобы по ним было удобно ездить. Например, допущение, что пешеходы не будут мешать велосипедистам на велосипедной полосе, выделенной на ь тротуаре - крайне спорно.
Или вопрос чистоты - по дороге удобно ехать, так как асфальт всегда чистый, весь мусор, стёкла и тд отбрасываются колёсами автомобилей к бордюру и там полоса 30-50 см, где все это валяется. Если там будет велополоса, все будет валяться на ней.
Вроде эти нюансы - мелочи, но тоже надо учитывать.
Тем не менее, целеустремленность автора и масштабность его хобби достойны уважения.
Кстати, Clevertsk, а какой у Вас пробег за лето на велосипеде по дорогам? И вообще передвигаетесь ли по дорогам на велосипеде? Оборудован ли велосипед фонарями для лучшей заметности?

Аватара пользователя
Clevertsk
Заглянувший
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 22:46
Велосипед: Corratec x-vert
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Пилотный проект по развитию велосипедной инфраструктуры Томска

Сообщение Clevertsk » 02 сен 2015, 12:38

das писал(а):Сделать велодорожки мало, надо, чтобы по ним было удобно ездить. Например, допущение, что пешеходы не будут мешать велосипедистам на велосипедной полосе, выделенной на ь тротуаре - крайне спорно.
В идеальном мире конечно должны быть обособленные велодорожки. Но понятно, что ни денег, ни особого желания делать их в Томске у дорожников нет. Разметка велодорожек на тротуаре во-первых намного дешевле, во-вторых, позволяет на этих тротуарах произвести работы по благоустройству (которые там в любом случае нужно делать), ну а в-третьих, вносят некую упорядоченность в распределение места на тротуаре. Если ты передвигаясь по тротуару пешком видишь разметку для велодорожки, то понимаешь что по этой территории может ехать велосипедист, и его появление не будет для тебя сюрпризом. Этим летом, будучи в Вене мне было чисто психологически некомфортно идти по велодорожке, там где она была отделена от пешеходного тротуара лишь разметкой. Было постоянное чувство, что сейчас в меня влетит велосипедист.
Само собой, вначале мало кто будет на эту разметку реагировать. Но если не начать приучать жителей к таким формам соседства на тротуаре, то дело с мёртвой точки не сдвинется.
das писал(а):Или вопрос чистоты - по дороге удобно ехать, так как асфальт всегда чистый, весь мусор, стёкла и тд отбрасываются колёсами автомобилей к бордюру и там полоса 30-50 см, где все это валяется. Если там будет велополоса, все будет валяться на ней.
Вроде эти нюансы - мелочи, но тоже надо учитывать.
В идеале вообще нужно пускать по этим полосам узкую уборочную машину. Но на первых порах этого точно не будет, к сожалению. Для этого нужно обозначить такую необходимость. То же самое с уборкой снега. без первого шага, пусть и неидеального, ничего само не появится. Не щёлкнет в голове у дорожников и САХа "нужно завтра же начать строить велодорожки и убирать их от снега и мусора."
das писал(а):Кстати, Clevertsk, а какой у Вас пробег за лето на велосипеде по дорогам? И вообще передвигаетесь ли по дорогам на велосипеде? Оборудован ли велосипед фонарями для лучшей заметности?
Прошлым летом накатал 996 км по городу, в этом пока что всего 370. Катаюсь уже второй год на работу и по делам преимущественно на велосипеде.
На веле есть фонарь, светоотражающие накладки на спицах. Задний катафот правда недавно отвалился, никак нет времени съездить новый купить.
Ни одна проблема не может быть решена на том уровне сознания, на котором она была создана (с)

das
Корифей
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 21 май 2014, 14:39
Велосипед: crocodile

Re: Пилотный проект по развитию велосипедной инфраструктуры Томска

Сообщение das » 02 сен 2015, 13:30

Именно по дорогам, а не по тротуарам, так? И что, водители авто постоянно ведут себя неадекватно?

Аватара пользователя
Clevertsk
Заглянувший
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 22:46
Велосипед: Corratec x-vert
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Пилотный проект по развитию велосипедной инфраструктуры Томска

Сообщение Clevertsk » 02 сен 2015, 13:38

По дорогам и тротуарам отдельно не считал.
Водители ведут себя по-разному. В целом субъективно большинство ездит с превышением разрешенной скорости, довольно часто не пропускают при повороте направо.
Ни одна проблема не может быть решена на том уровне сознания, на котором она была создана (с)

das
Корифей
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 21 май 2014, 14:39
Велосипед: crocodile

Re: Пилотный проект по развитию велосипедной инфраструктуры Томска

Сообщение das » 02 сен 2015, 13:42

То есть водитель поворачивает направо и не пропускает Вас, когда Вы в этот же момент едете прямо?

Аватара пользователя
Clevertsk
Заглянувший
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 22:46
Велосипед: Corratec x-vert
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Пилотный проект по развитию велосипедной инфраструктуры Томска

Сообщение Clevertsk » 02 сен 2015, 15:51

да
Ни одна проблема не может быть решена на том уровне сознания, на котором она была создана (с)

das
Корифей
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 21 май 2014, 14:39
Велосипед: crocodile

Re: Пилотный проект по развитию велосипедной инфраструктуры Томска

Сообщение das » 02 сен 2015, 16:22

Если водитель едет перед Вами и поворачивает направо, он и не обязан Вас пропускать. Если едет позади Вас - то в 99,9% случаев дожидаются, пока велосипедист поедет прямо. Может быть, если ездить согласно ПДД, то и на дороге будет не страшно?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость